А давайте поговорим об орках.

[Айхалли Хиайентенно]

Просто хотя бы потому что мы о них раньше не говорили. А они таки есть.



Вот, например, я вчера написал небольшой пост, он может послужить отправной точкой для дальнейших размышлений.

оркопсто

Итак, об орках... Стоп! А что мы, собственно, знаем об орках?
Сам Профессор информации об этих, глубоко противных ему существах оставил ничтожно мало. Известно только, что их, орков, автор - Мелькор. ("в ненависти своей вывел он в насмешку и подражание эльфам мерзкое племя орков, злейших их врагов. ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара."). Что они абсолютно агрессивны, не годны ни на что, кроме войны (Причём, ведОмой самыми варварскими методами) и заплечных дел мастерства. Что они "уродливы" и "неисцелимы от искажения". В общем, негусто.
Апокрифы, во всяком случае, хорошо мне известные (кроме весьма спорного "Последнего Кольценосца") орков тоже не жалуют, разве что в третьей редакции ЧКА есть маленькие вставки, где орки (точнее, иртха) предстают, разумеется, варварским, но во многом симпатичным народом. Тоже ничтожно мало, хотя и побольше, чем в каноне Профессора.
Придётся, значит, нам попробовать уподобиться палеонтологу, который по окаменевшему фрагменту, или даже следу доисторической морготовой твари, пытается вывести умозрительно её внешний облик и образ жизни.
Ещё раз рассмотрим приведённую выше цитату:
В ненависти своей вывел он в насмешку и подражание эльфам мерзкое племя орков, злейших их врагов. ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара Там же сказано, что для того, чтобы получить этих самых орков, Моргот использовал пленных эльфов, которых "искажал пытками и чёрными чарами".
Я не буду спрашивать, почему всемогущий Эру не уничтожил столь гнусных созданий сразу. (Он не мог, или не хотел?) Не буду растекаться мыслью по древу и на тему того, какими именно могли быть эти самые пытки и чары (да и не так это принципиально). Не буду пока что и мешать сюда другие версии орочьего происхождения (Хотя рассмотреть ЧКА-шную тоже интересно, но если брать обе сразу, мы совсем запутаемся). Давайте посмотрим, что мы можем "выжать" (Пытками и чёрными чарами)))) из этих профессорских цитат и общей житейской логики.
Итак, Моргот искусственно вывел орков из попавших к нему в руки эльфов. А теперь внимание - вопрос: а СКОЛЬКО у него в распоряжении было этих эльфов?
Да ничтожное количество этих подопытных эльфов у него было! Потому что эльфов самих по себе в те времена бродило под небесами немного, а уж угодить в Утумно могла и вовсе горсточка от общего числа. Значит - и первых орков было тоже очень немного. Но при этом в дальнейшем в "Сильме" упоминаются несметные орочьи полчища.
Об эльфах (нормальных) мы знаем, что при всей стремящейся к бесконечности продолжительности нестареющей жизни, фертильность у этого народа малая. (Хоть в "Законах и обычаях элдар" посмотреть об этом можно). А значит, ничтожное количество этих искаженцев никак не могло к моменту даже и возвращения Нолдор в Эндорэ наплодить "несметных полчищ", если Моргот отдельно не позаботился о том, чтобы наделить своих тварей завидной плодовитостью. (А у Профессора, напоминаю, сказано, что они "плодятся, подобно детям Илуватара"). Да и просто по логике - народ, который способен исчисляться ордами и полчищами, не взирая на то, что от них год за годом и век за веком целенаправленно зачищают Средиземье, должен отличаться феноменальной быстротой воспроизведения себе подобных.
Отсюда мы выводим первую характеристику орков как расы - поражающую воображение многодетность и не менее поражающую воображение детскую живучесть. (Кстати в поздней редакции ЧКА есть об этом). Что же вытекает в свою очередь из неё? А довольно много.
Во-первых. Всех этих орченят должен кто-то рожать и растить. При этом у Профессора орочьи женщины не упоминаются вообще. (У Ниенн"Ах описано матриархальное родовое общество, у О. Брилёвой - какие-то маловнятные звероподобные "прародительницы"). Но при этом Моргот и позже Саурон с Саруманом, явно не на фабриках орков делают, иначе вряд ли Толкин сказал бы: "подобно детям Илуватара". Все оркодамы и оркодетишки должны где-то жить и что-то кушать, что, опять же, логично. Значит, есть у этого народа и поселения и какая-никакая экономика, а раз есть поселения и экономика, то волей-неволей есть и пусть даже самая примитивная и варварская, культура и законность. Даже если брать канон чисто профессорский, это есть. Не может не есть!
Как это всё может быть устроено? Первое, что представляется и напрашивается в аналогию - это земные дикие кочевники. Монголы какие-нибудь, или печенеги. Но по здравому размышлению эта ассоциация отметается как неправильная. Потому что основа любой кочевой экономики, а значит, и общества - это скотоводство. Кто-нибудь здесь представляет себе орка-скотовода? Особенно при условии что согласно, тому же Профессору, жить орки предпочитают в горных пещерах, и к тому же постоянно мобилизовываются в армию любого на выбор чёрного властелина. Нет уж! Орочье общество - оседлое, хотя и умеет при необходимости быть довольно мобильным. Но оставим это пока.
Вернёмся к многодетности и провозгласим "во-вторых", раз уж прозвучало "во-первых". И вполне логично выведем, что эта самая многодетность (с приставкой "сверх-") объясняет и обуславливает орочью агрессивность не хуже, а может быть, даже и лучше любых "чёрных чар". Почему? Да потому что сверхмногодетность - читай: постоянная угроза перенаселения. А постоянная угроза перенаселения даёт "на выходе" очень жестокое общество. Потому что ресурсов вечно не хватает, ценность каждой отдельной жизни стремится к нулю, и постоянно, слышите, постоянно требуются новые территории, а значит - надо быть постоянно же готовыми к борьбе за них, и общественная мораль - соответствующая. Может быть, именно поэтому орки и "не могут быть исцелены от искажения" обычными методами - не по каким-то метафизическим причинам, а по самым простым житейским. Сверхмногодетность-то у целого народа ну, никак не отнимешь.
Собственно, следующее, что мы все твёрдо знаем об орках - это как раз-таки их невероятная воинственность, жестокость и агрессивность. Благодаря которой орочье общество оказывается ещё и строго изолированным, более того - изоляционистским. Все иные народы Средиземья с орками взаимодействовать готовы только мечами и стрелами (И со своей позиции в этом совершенно правы). А значит, орки не могут, например, торговать, или наниматься. (А значит, нечему "подогревать" прогресс в знаниях и умениях, кроме чисто выживательных). И ресурсы со стороны к ним могут поступать только посредством грабежа или в качестве награды за верную службу Ангбанду, Барад-Дуру етс.
Изоляционистское общество - всегда косное и отсталое общество. Предельно консервативное и строго иерархичное. В общем, картина орочьей социальной жизни вырисовывается совершенно висельная. Что только дополнительно "накручивает" орочью и без того завидную агрессивность.
Теперь об отношении орков к войне.
Учитывая всё вышесказанное, служба орков очередному чооорному Владыке, это прежде всего - основной, если не единственный источник их средств существования. По Толкину - так точно! Хотя упоминаются у Профессора и "дикие", то-есть не структурированные ни под каких Владык орки, морийские, например, или "город гоблинов" в "Хоббите". Но вряд ли они живут хоть капельку лучше, чем орки "Морготтенвермахта". Скорее уж наоборот - хуже. Потому что все социальные язвы этого народа никуда не делись, а сдерживающей руки "Центра" у них нет! Неудивительно, что они докатились там до весёлого каннибализма.
Что же мы имеем в итоге? Имеем мы общество предельно военизированное и милитаризированное, изолированное, очень медленно развивающееся, жёсткое до жестокости, снедаемое постоянной угрозой перенаселения и откровенно бедное, что в материальном, что в культурном отношении. Скорее всего, мораль, которая в таком обществе естественным образом сложится будет зиждиться на чисто солдатских ценностях. В идеал и образец для подражания возведутся сила, бесстрашие, изворотливость, умение "держать удар" и готовность мгновенно дать отпор чему угодно. Презрение к слабостям - сферическое в вакууме. Предел мечтаний - стать "вожаком стаи". И, заметьте, без всякого Моргота - просто потому что у социального развития тоже есть логика.
И если уж искать для орков аналогии в истории каких-либо земных социумов, то в качестве этой самой аналогии, имхо, лучше всего подойдёт Спарта.

++++++++++++++++

Вот, собственно, пока что и весь мой первый опыт орочьей "криптосоциологии". Давайте этот разговор продолжим, ибо интересно же. Если у кого-то есть возражения и дополнения - большая просьба возражать и дополнять. Я тоже, вполне возможно, продолжу, когда наскребу ещё каких-нибудь формулировок.

@темы: Темы для дискуссий, Этнографическое., Вопросы

Comments

[Рью]

Шаааай, ну не время мне ещё всерьёз думать на эту тему! Вернусь к посту, как буду о них писать, сейчас пишу о другом)

О да! Принесение вот этих постов сюда - самый верный ход для сообщество, я ждала этого мига!)))

[Kyora J.Lee]

Первое, что представляется и напрашивается в аналогию - это земные дикие кочевники. Монголы какие-нибудь, или печенеги.

Маленькая ремарка. Отчасти поведение орков напоминает поведение кочевников на ранних этапах своего развития. Приведу пример народа хунну - кочевой народ, живший на границе с Поднебесной в раннем средневековье. По версии Гумилева часть хунну являются прародителями гунов.
" Каждый занимается воинскими упражнениями, чтобы производить набеги... Сильные едят жирное и лучшее; устаревшие питаются остатками после них. Молодых и крепких уважают, устаревших и слабых мало почитают... Обыкновенно называют друг друга именами; прозваний и проименований не имеют. (из древнекитайского источника)
Например, формой брака была не парная семья, а многоженство, причем жены переходили в число прочего имущества по наследству:
мачехи к сыну, невестки к брату, что характерно для патриархально-родового строя. Было бы неверно рассматривать это только как приниженное положение женщины; часто форма брака гарантировала женщину от нищеты в случае вдовства, так как новый муж обязан был предоставить ей место у очага и долю в пище и не мог бросить ее на произвол судьбы. (Л.Гумилев. Древние хунну)
Вот как описывал древнеримский хронист Аммиан Марцеллин так описывает быт гунов: «Они никогда не прикрываются никакими строениями и питают к ним отвращение как к гробницам, отрешенным от обычного людского обихода. У них нельзя найти даже прикрытого тростником шалаша; кочуя по горам и лесам, они с колыбели приучаются переносить голод, холод и жажду; и на чужбине они не входят в жилище, за исключением разве крайней необходимости; у них даже не считается безопасным находиться под кровлей».
«Они так дики, что не употребляют ни огня, ни приготовленной пищи, а питаются кореньями трав и полусырым мясом всякого скота, которое кладут между своими бедрами и лошадиными спинами и скоро нагревают парением».
Можно предположить, что Профессор, когда создавал расу орков, брал за основу жизнь гунов до того, как они перебрались в Восточную Европу, и их жестокость и свирепость во время воин под предводительством Аттилы, когда гуны наводили страх на Западную Римскую Империю и Византию.

Ещё бы сказала, что среди занятий орков могли быть охота, рыболовство и собирательство, и мародерство у них не порицалось, а наоборот, воин должен был вернуться с добычей.

[Лог]

А не возражаете, если в качестве своих 5 копеек я притащу сюда пару статей, а потом у и обсудим всё сразу?

[Рью]

Лог, я - точно не возражаю))) Скорее горячо наоборот!

[Лог]

№1 "Доклад Морваэна про орков"

отсюда

myrngwaur.livejournal.com/522216.html?#cutid1

Орки: вид сбоку. Часть 1

1. Оркогенез, или Сферический орк в вакууме.

Рассказ у нас пойдет в особенности об орках, и, заметим, это будет крайне непростым делом. Профессор не упростил нам задачу, потому что концепция орков, как всем известно, менялась у него некое неописуемое количество раз. Решив под конец жизни упорядочить представления об этом странном народе, он вместо одной более-менее четкой теории представил с десяток крайне противоречивых, начеркал чего-то на полях и на этом успокоился.

Давайте рассмотрим представленные нам варианты.

1. Самый ранний, из «Утраченных сказаний». Там орки – гоблины, гламхот – своего рода «големы» или «роботы», существа сугубо искусственные.
2. Классический, «сильмариллионский». Там орки – измененные Морготом эльфы.
3. Три крайне любопытных из «Преображенных мифов». Первая – что орки есть мелкие умаиар, заточенные в орочьих телах. Вторая – что они искусственно «гуманизированные» животные. Третья – что орки произошли от людей.

Самоочевидно, что для определения того, что есть орки и с чем их есть (или с чем именно и как они съедят Вас) – следует определить, что они собственно есть такое. Я долго пытался свести одно с одним, но по итогам пришел к достаточно неконвенционному выводу: проще всего не пытаться выцепить из Профессора конкретную единичную версию, потому что все имеющиеся по сути не противоречат друг другу.

Смотрите. Предположим, что Мэлькор во время оно задумывался о создании/искажении собственного народа. Он создал некую концепцию облика и поведения и внушил ее ряду своих слуг – древних Маиар Диссонанса. После этого он и его слуги отловили значительное количество эльфов и изменили их в соответствии со своими вкусами. Орки-Маиар (Болдоги) жили среди этих орков-эльфов и, скорее всего, скрещивались с ними (как этакая черная версия Мэлиан и Тингола). Впоследствии Мэлькор мог влить в это сообщество и немалое количество захваченных им и обольщенных людей, и их, возможно, ему бы даже не пришлось особенно искусственно искажать – их могли морфировать под себя уже имеющиеся орки. С которыми они также скрещивались. Но Мэлькору ничего не мешало при этом создать и сколь угодно большое количество искусственных тел, движимых его волей – смог же Ауле создать големическую протооснову карлов. Эти «псевдоорки» действительно не обладали своей волей и не имели своей души – в отличие от всех упомянутых ранее – т.о., и собственной инициативы у них не было, зато они были незаменимы в качестве «расходного материала» на войне и по необходимости клепались в любом произвольном количестве – вот вам и превышающие любое разумение армии орков. К этой же группе могли относиться изувеченные «под орков» звери, которых сам Моргот или его подручные могли гнать вместе с големами в качестве «живой волны» на эльфийские крепости. Но очевидно, что ни те, ни другие к скрещиванию с «настоящими» орками были неспособны.

Следовательно, после падения Моргота мы имеем оставшуюся в мире популяцию орков, состоящую из бывших эльфов, бывших людей, немногочисленных Болдогов-маиар – и потомков всех трех видов. Почему не сохранились, как я считаю, орки-големы? Потому что когда иссякла поддерживающая их воля, они неизбежно должны были превратиться в то, чем являлись на самом деле – в безжизненную материю. Ни о каком бегстве на восток и основании собственных общин речи здесь идти уже не могло. А орки-животные, думаю, после падения подчинявшей их воли могли пытаться вернуться к животной жизни – но, скорее всего, тоже вымерли за отсутствием у них к тому моменту нормальной этологии. Таким образом главными составляющими орочьего сообщества будут «эльфы» и «люди».

Что могло бы быть подтверждением этой теории? Например, наличие среди орков выраженных «эльфийских» и «человеческих» подмножеств. Есть ли у нас такой пример? Осмелюсь сказать, что есть.

Среди орков Мордора были замечены два очень явных «сословия», точнее, популяции – они сильно отличались внешне. Это крупные, дисциплинированные и явно долгоживущие уруки – и мелкие, хитрые, но трусливые снаги. Не являются ли эти две «подрасы» остаточным следом разделения орков на «эльфов» и «людей»? Заметим, что уруки относятся к снагам как к низшей расе – не удивлюсь, если некое органическое высокомерие эльфов по отношению к людям в морготической искаженной среде достигло здесь своего апогея. Что же до Болдогов, то, возможно, к тому моменту чистых Маиар среди орков не осталось, или они не стали служить Саурону – но, например, среди независимых орков Туманных Гор упоминается великий вождь с характерным (возможно, наследственным) именем Болг, вполне могущий быть потомком этой самой «маиарской» линии.

2. Незамысловатый орочий быт.

Теперь давайте попробуем взглянуть на наших орков поближе. Если они происходили от Эрухини – со всей очевидностью, у них должны были остаться определенные признаки, отличающие их от животных или бездушных големов. Например, что мы знаем о внешнем их виде? Со всей очевидностью, к третьей эпохе окончательно закрепился обще-орочий фенотип, имеющий определенное сходство с монголоидной расой людей. Не самое страшное, что можно представить. А что мы знаем о внешности древних орков?

«Среди них были настоящие Орки, те самые, кто впоследствии разрушил Бэлерианд; но они были еще немногочисленны и разрознены, и всего лишь разнюхивали дороги в эти земли, ожидая возвращения своего Властелина. Откуда они пришли и чем являлись – Эльфы не знали, предполагая, что, может быть, это Авари, которые в глуши одичали и озлились. Говорят, что они были опасно близки к истине.» /1. The Grey Annals (The Annals of the Beleriand). /GA1+GA2/

Итак, эльфы принимают орков за одичавших и озлобившихся эльфов. Если бы они действительно выглядели как чудовища, вряд ли это было бы первое, что пришло бы Синдар на ум. Кстати, големами эти существа не могли быть, потому, что Мэлькор в то время благополучно пребывал в плену и контролировать происходящее в Бэлерианде был категорически неспособен.

Теперь давайте посмотрим, на что была похожа «культура», если можно так выразиться, этих существ. Полагаю, что големы или звери были бы вряд ли способны к мастерству или искусству – что же орки?

«…Победа эльфов была оплачена дорогой ценой. Ведь жители Оссирианда были легко вооружены – никакого сравнения с Орками, облаченными в железо, несущими железные щиты и вооруженными тяжелыми копьями с широкими наконечниками.» /Silmarillion-1977. Quenta Silmarillion /Silmarillion/. 10. Of the Sindar./

Тем самым стоит предположить, что у орков была по крайней мере на средневековом уровне развита металлургия и ремесло изготовления оружия. Но это еще само по себе ни о чем не говорит – в конце концов, оружием их бы мог снабдить Моргот самолично. Но вот о чем такого уже не скажешь, так это об умении творить что-либо вроде стихов или песен. В мире Толкина подобное со всей очевидностью является прерогативой существ, наделенных свободной душой.

«В долине у предгорий, около бегущих вод Талоса, Фэлагунд увидел огни в темноте, и вдалека расслышал звуки песни. И он весьма удивился, потому что Зеленые эльфы этой земли не разжигали огней, и никогда не пели по ночам. Сначала он испугался, подумав, что это отряд орков прорвал осаду Севера, но подождав и прислушавшись, понял, что это не так; потому что пели на языке, которого он никогда раньше не слышал, и это не был язык Карлов или Орков.» /Silmarillion-1977. Quenta Silmarillion /Silmarillion/. 17. Of the Coming of Men into the West./

Итак! Финрод Фэлагунд, прямо скажем, не последний среди эльфийских многознатцев, всерьез предполагает, что орки умеют петь. Более того – их песни были не менее (хотя, вероятно, и не более) приятны на слух, чем песни людей – ведь Финрод понял, что перед ним не орки, только по языку, а не по благозвучности пения.

Что же нам известно об еще одном искусстве, знакомом эльфам и людям – искусстве письменного слова? Есть ли что-либо подобное у орков? Такое нам неизвестно, за исключением одного упоминания:

«Весь пъедестал был исчеркан мерзкими символами, которые использовали отродья Мордора» /LotR. 4:7. Journey to the Cross-roads./

Но это – неоднозначное свидетельство, потому что эти «символы» могли быть и попросту рисунками. Зато гораздо более нам известно о непосредственно изобразительном искусстве поздних урук-хай.

«Это орочье оружие – сказал он, держа кинжал на отлете и с отвращением глядя на резной черен: тот был сделан в форме страшненькой головы с раскосыми глазами и ощеренным ртом» / LotR. 3:5. The White Rider./

Не спорю, что перед нами пример вполне устрашающей работы – но древние скандинавы тоже украшали свои боевые корабли очень страшненькими дракончиками, что не отменяет их несомненной принадлежности к племени искусных творцов.

О самом важном с эльфийской точки зрения свидетельстве разума – языке – мы подробнее поговорим позже. Пока лишь замечу, что Толкин и впрямь не жалеет для него ругательных эпитетов:

«Орквин, или Орквиан, язык Орков, солдат и созданий Моргота, частично происходил от Валарийского наречия, потому что имел источником Вала Моргота. Но язык, которому он обучал, он сознательно извратил и сделал злым, как он делал и со всеми остальными вещами; и язык Орков был грубым и мерзким, и ничем не напоминал языки Квэнди.» /LsR (HME5)/2:5. The Lhammas. Lhammas B. On the Valian Tongue and its Descendants./

На эту цитату не ссылается только ленивый. Но давайте-ка посмотрим, что там сказано дальше. А сказано там, например, что:

«Карлы имеют способности к мастерству и ремеслам, но не к искусству, и никогда не сочиняют стихов».

Отлично. Тем самым если мы утверждаем эту цитату как достоверный источник, нам придется забыть о песнях Торина и Гимли, о красоте Наугламира и вообще всей утонченной эпике подгорного племени. Я не думаю, что мы на это готовы.

[Лог]

Орки: вид с боку. Часть2

3. Под рубрикой «Их нравы».

Недоговороспособны, агрессивны беспочвенно, бесконечно жрут друг друга, не знают ни власти, ни закона… такими мы понаслышке знаем орков. Но давайте посмотрим, что на эту тему говорит нам текст.

«Орки часто преследуют врагов на протяжении многих лиг по поверхности, чтобы отомстить за павшего предводителя» / LotR. 2:6. Lothlorien./

Это прямая речь не кого-нибудь, а Арагорна. Вот уж кто, я думаю, видел орков во всех их видах. Тем самым мы можем предположить, что у наших подопытных присутствует как минимум клановое или племенное сознание, когда вождь является чем-то особо ценным, причем не только с практической, но и с идеологической точки зрения. Если бы они не воспринимали своих вождей как что-то, чему они обязаны верностью, а подчинялись только из страха – зачем мстить за его смерть? Да еще предпринимать ради этого долгий и страшный поход по чужим землям?

«Мы проделали весь путь от Шахт, чтоб убить, чтоб отомстить за наших! Я хочу убить их – и уйти назад, на север» /LotR. 3:3. The Uruk-Hai./

- так говорит уже непосредственно орк из Туманных гор.

Еще одно частотное обвинение оркам – в том, что они настолько ненавидят друг друга, что готовы убивать и жрать себе подобных когда и где угодно. Не спорю, что другие народы и правда зачастую воспринимаются орками как пища. Но смотрите, что происходит, когда один орк обвиняет другого в поедании орочьей плоти!

«Свиньи, он говорит! Как вам, ребята? Нас обзывает свиньями этот золотарь на службе у мелкого грязного колдуна! Да они орчатину жрут, я уверен!» Множество громких воплей на орочьем наречии отозвалось ему, и загремело обнажаемое оружие.» /ibid/

- и начинается страшная резня. То есть обвинение в «пожирании орчатины» для орка – страшное, смертельное оскорбление. Вполне укладывается в ту модель племенного сознания, вполне свойственную и людям, где есть «чужие», которых можно в целом за людей не считать, но есть и «свои», которых просто так жрать нельзя, за которых надо мстить врагам и которым надо приходить на помощь в нужде – вспомним, как в той же главе ВК орк Маухур бесстрашно кидается на помощь окруженному Углуку, хотя мог бы превосходно отсидеться в лесу, куда конные роханцы не полезли бы.

Но к слову о «чужих»! И здесь все не так просто.

«Во дни Кириона Наместника произошло нашествие Балхот, которые объединились с Орками и пересекли Андуин…» / UT/3:2. Cirion and Eorl. (iii) Cirion and Eorl./

Итак, в нужде орки способны объединяться не только с себе подобными, но и с людьми – истерлингами-кочевниками, и долгое время действовать с ними в одном строю. Если бы орки то и дело били в спину своим союзникам-балхот и жрали их мертвечину, сомневаюсь, что такой «союз» смог бы представлять для Гондора какую-либо угрозу. А ведь это была страшная война, чуть не погубившая Королевство.

Мне могут сказать, что этот союз искусственно сколотил призрачный Саурон или виртуальные назгулы, которым орки всегда, вообще всегда рабски покорны. Но давайте посмотрим, как на самом деле орки относятся к своим временным хозяевам из числа морготов, сауронов и прочих подобных.

«- Хотел бы я оказаться подальше ото всех этих. Но сейчас война. Потом, может, и будет попроще… Они говорят, дела идут неплохо.
- Им бы того хотелось, - проворчал Горбаг. – Посмотрим. Но так или иначе, если все и впрямь пойдет неплохо, места-то поприбавится. Что скажешь? Если получится, слиняем с тобой подальше, осядем на воле, с десятком верных парней, где-нибудь, где можно вдоволь погулять да поразжиться добычей, и никаких начальников.
- Ах! – сказал Шаграт. – Как в добрые старые времена.
- Угу. – сказал Горбаг. – Только не особо-то на это рассчитывай. Чего-то мне не по себе. Я ж говорю, Большие Начальники, э!.. – его голос упал до шепота – ух, ну, даже Самый Большой… могут ошибиться. Что-то может не срастись, говоришь? А я говорю – уже не срослось! Надо бы нам быть настороже… Всегда бедолаги Уруки все разгребают, а спасибо-то никто не скажет. Но имей в виду, что враги любят нас немногим больше, чем Его, и если они Его завалят, мы-то тоже завалимся.» / LotR. 4:10. The Choices of Master Samwise./

Этот отрывок – вообще жемчужина для прикладной оркологии. Здесь мы видим и то, что орки служат Саурону безо всякого удовольствия, не уважают ни его, ни его старших прислужников, и только и думают, как бы слинять подальше в небольшой компании – sic! – «верных» парней. И удерживает их на месте не только страх, но и предположение о том, что договор с западными для них невозможен – и то не благодаря абстрактной ненависти орков к врагам, а благодаря тому, что с точки зрения орков эльфы не отличают их от собственно Саурона. Но – заметим! – здесь наших подопечных подводит их искаженное восприятие. Потому что на самом деле это не так, и реальные эльфы – а также их союзники – думали об орках совсем другое.

«...Поэтому, хоть орки и были пальцами на руке Моргота, и с ними надлежало воевать не на жизнь, а на смерть, тем не менее, они не заслуживали применения к себе их собственной жестокости и вероломства. Пленных орков нельзя пытать, даже для получения сведений, необходимых для защиты домов эльфов и людей. Если орк сдавался и просил пощады, он должен был получить ее, все равно какой ценой.» /Quendi/Eldar, app.C/

Этот текст относится к Первой Эпохе. Но традиция отношения к оркам сохранилась и дожила до Третьей – причем не только у эльфов, но и у людей, даже младших.

«Углук был перехвачен и окружен на самой опушке Фангорна. И там в конце концов и погиб, от руки Эомера, Третьего Маршала Марки, который бился с ним спешившись, один на один.» /LotR. 3:3. The Uruk-Hai./

Эомер, гордый Маршал Марки, не считает для себя зазорным, спешившись, уравняв условия, сражаться с предводителем орков. Хотя мог бы просто расстрелять его из луков, как бешеную собаку. Из чего логически следует, что хотя бы в каком-то смысле Эомер из Эдораса признал Углука из Ангреноста равным себе.

И даже не стоит упоминать, что благородный Фарамир не считал возможным обманом заводить орка в западню. В рамках всего вышеописанного это вполне понятно.

4. Ты есть то, что ты говоришь.

Но лично для меня главным доказательством эрухинской – и более того, хотя бы частично эльфийской природы орков является другое. И здесь я даже имею наглость претендовать на оригинальность исследования.

На что бы в первую очередь обратил внимание эльф, если бы хотел кого-то понять? На его язык. Да, орквин казался эльфам достаточно уродливым – но уродливым им казался и Куздул, а Валарин – неприятным на слух. Но что это за язык и откуда взялся? Принято считать, что его придумал для орков Саурон. Но это не так. Тху является автором совсем другого, хотя в чем-то и родственного орквину языку – Черного Наречия. А что касается орквина, то я смею предположить, что как сами орки хотя бы частично произошли от эльфов, так же и язык их является эльфийским.

Как это доказать? Давайте попробуем взглянуть на самую доступную для нас часть орквина – имена орков из «Властелина колец». Я попробовал перевести их, попытавшись найти соответствующие орочьим эльфийские (прото-квэнийские, воспользовавшись Этимологиями) корни. И обнаружил, что таковые корни имеют место, причем они выводимы из орочьих методом достаточно простых и последовательных фонетических преобразований.

Вот перечень орочьих имен, с которыми я попытался сопоставить эльфийские формы:

Ug-luk – Ungo-loce (Змея-Паук)
Grish-nakh – Cris-anca (Острые зубы/челюсти)
Shag-rath – Sang(a)-(a)rato (Вождь-угнетатель)
Gor-bag – Ngoro-maca (Ужасный меч)
Mau-hur – Ma(ita)-her(u) (Рука владыки)

и пресловутое понятие Bol-dog, в котором я предполагаю Val(a)-ndak(il), «Могущественный убийца/разитель».

Заметим, что все полученные нами имена имеют очень «орочье» значение. Никаких вам Пламенных Душ или Высоких Лордов – исключительно грозные и стремные характеристики носителя имени (или его функции – подозреваю в Маухуре скорее должность, чем имя). Возможно, это вообще боевые прозвища.

Двое из Туманных Гор еще интереснее. Если Bolg – скорее всего Valaco, Могучий, то Azog – вполне очевидное, даже без особых изменений, производное от очень старого корня Aza/Asa, что значит «солнечный свет». Странно? Да не особо. Для орков солнце – это страшно, это губит, обжигает. Чем «Солнечный» не имя или прозвище для весьма устрашающего вождя и полководца?

В общем, со всей очевидностью это все достаточно спорно, но мне видится здесь определенная логика.

5. Важное послесловие

Стоит, пожалуй, напоследок уточнить одну значимую вещь. Я не пытался и не пытаюсь доказать, что орки были чем-то добрым и славным. Несомненно, этот народ практически полностью находился под доминацией Моргота, а затем Саурона, и причинял тьму бед и разрушений всем остальным. Но темным силам служили и люди. Я не вижу, почему для того, чтобы иметь моральное право в определенной ситуации убить орка, мы должны считать его чем-то принципиально дегуманизированным, не имеющим разума и воли. По-моему, вполне достаточно того, что орк приходит, чтобы убить, и от него приходится защищаться. Как защищались эльфы и люди Запада и от несомненных эрухини – истерлингов, харадрим, черных нумэнорцев.

Конечно, поняв орков как эрухини, мы уже не сможем на ролевой игре изображать светлого эльфа, при этом приказывая рубить всех в капусту и не давая пощады раненым. Но ведь хотя мир, в котором жили герои Толкина – мир достаточно жестокий, глубоко до-христианский – в нем этическое положение персонажа определяется не механически через его принадлежность к определенной расе, а через должное, справедливое и милосердное отношение его ко всей окружающей его реальности. Даже к оркам.

[Лог]

№2
Ну, и собственно моя статья на данную тему

О орках и их разновидностях

Я потомок солдат Мелькора
Урукхая за-зря не тронь
И в груди моей урукхайской
Урукхайский горит огонь
(с «Урукхайская»)

Уже несколько раз доводилось слышать мнение о том, что орков существовало несколько разновидностей, не гебридных, типа урукхаи, а изначально созданных Мелькором. Как варианы давались 5 видов орков:
Созданные из эльфов
Созданне из людей
Созданые из животных
Големы, созданые из неживого материала
И вовсе не орки, а тёмные майяры принявшие орский облик. Именно к этому виду пытаются отнести любого орка, который стал достаточно известным, чтоб светлые запомнили его имя и который прожил достаточно долго, чтоб послать всех утверждающих, что орки не обладают естественным бессмертием, к барлогам.

Начнем с того, что версию эльфийского происхождения я вполдне поддерживаю, а вот с остальными вариантами не соглашаюсь.

Начну пожалуй с майярской версии. И эта версия тут же разбивается о большай вопрос «Нахрена?»
Ну в самом деле – нахрена майярам принимать не свойственный им вид орков, особенно если это им довольно сильно мешает в разведывательной и дипломатической деятельности? Для того чтоб орки подчинялись? – Бред – орки вполне признавали над собой командиров и других видов – Саурону и Барлогу Морийскому вовсе небыло необходимости принимать орский вид, да и Хэлкара, командовавшего войском осадившим Минас-Тирит за орка не примешь.
И последний мой пока аргумент против майярской теории: Вы считаете Верховного Гоблина майяром? А ведь он как раз один из тех орских правителей, проживший несколько эпох.
Так что появление данной версии я отношу исключительно к нежеланию светлых, а если быить точнее, мудрых, увидеть в представителе орского вида сильную личность, и бойца, способного напинать своим врагам – получить по шее от майяра типа не так для них обидно)))

Перейдем к теории големов, которая упоминается в забытых сказаниях и от которой сам профессор в последствии отказался.
Да, существа, созданные Мелькором из камней имеют место быть, но называются они не орками, а троллями, и называть их орками могли только ошибочно, так как и те и другие сражались под одними знаменами и часто в одних, смешанных отрядах.

Теперь о человеческой теории.
Нет, существование Урукхаев я вовсе не собираюсь оспаривать, даже наоборот – они классический пример генетического скрещивания двух чистых линий – орков и людей и их вид вполне соответствует проявлениям законов генетики в подобных случаях, что только доказывает, что эти виды ранее генетически не пересекались.
Вообщето момент пробуждения людей в Сильме указан точно, а так же момент, когда об этом стало известно Мелькору, и то, что ему так хотелось поскорее увидеть новый вид, что он умчался на юг, оставив Саурона на хозяйстве. Это середина 1й эпохи. К этому времени орки уже вполне сложились как вид,
Так что, если до 4й эпохи и рождались дети от смешаных браков людей и орков, то это были именно урукхаи, которых так никто тогда конечно не называл, а вовсе не санги.

С теорией происхождения хотя бы части орков от животных, точнее с её опровержением, всё обстоит несколько сложнее, и именно с этой теории мне наверное следовало бы начать, так как именно на эти размышления сподвигла меня очередная глава Хоббита, которого я сейчас переслушиваю.

Мы уже отдохнули, - сказал Гендальф, - пора двигаться дальше. Смотрите - тени уже удлинились, а ночью сотни гоблинов пустятся за нами в погоню, эти ищейки учуют наши следы и через много часов. (с) "Хоббит"

Выходит орки Туманных Гор те самые санги созданные из животных? – Не похоже, тот же Верховный Гоблин описывается как огромный и древний, и он такой там не один. Присутствуют оба вида?
Но ведь речь идет о орках Туманных Гор , а не о мордорских. Это я к тому, что обособленное племя орков должно было быть однородным, даже если бы оно не было однородным изначально то непременно стало бы, иначе бы, при наличии какого бы то ни было неравенства оно бы попросту разделилось, если , конечно, вы не заподозрили в Верховном Гоблине тонкого и дальновидного психолога, умеющего создать в своем племени настрой, при котором ценился бы каждый член общества. Впрочем, он разумеется и был таким, но все же, в предыдущей главе упоминается, что даже самые рослые орки вполне комфортно чувствуют себя пробираясь на четвереньках по узким лазам своей горы. Так что, все-таки прихожу к мнению, что орки Туманных Гор принадлежали к одному виду, причем единственному, в котором, как и в пределах любого вида рождались особи с разными способностями и разной комплекции, а конфликт двух орков у подножия Орадруина, есть ничто иное как неприязьнь именно этих двоих, а не межвидовая разборка

И вот кстати еще одно подтверждение эльфийского происхождения орков Туманных Гор – их любовь к пению. Что бы опять же не утверждали мудрые светлые, но петь эти орки очень любят и поют почти все время, если не дерутся. Сцапали гномов – поют, но это ладно, это понять можно, а потом? Убит их вождь, пленники сбежали, но вот, орки встретили своих друзей варгов, увидили виновников своих бед сидящими на ветвях, то есть, можно сказать в ловушку попавшими и настроение у орков немного поднялось, и что они делают? Они снова поют, сочиняя на ходу новую песню, да ещё и танцуют.
Уберите смысл песен и мотивацию, и вот – перед вами типичная модель эльфийского поведения.

(с)"Хоббит, или Туда и обратно" Толкиена — Рисунки Туве Янссон

[Kyora J.Lee]

umematsu.diary.ru/p200564775.htm - вот ещё чужая ссылка "в котел" обсуждения поста про орков, но раз на Айхалли ссылаются..

Лог, интересный у вас подход к оркам. И хорошо, что вы тему орков из Властелина Колец затрагивали. Кмк, орки из Хоббита и Властелина ушли дальше в своем развитии чем орки из Сильма.

[Lost in thoughts]

Лог, спасибо огромное за статью с таким детальным разбором. Особенно порадовал в ней разбор имен, все же такие вещи кажутся почти вещественными источниками.

А я, если можно, дам ссылку на результат исследования совсем другого рода, меня в свое время почти потрясший, хотя на тот момент я сама немало успела подумать над судьбой и жизнью неприглядного многим народа.

Тропой памяти. Роман Къеллы (Людмилы Пельгасовой)

Да, я понимаю, это не статья, а художественный текст, в котором происходит не разбор всех версий, а попытка детального и живого воссоздания одной. Возможно, при воссоздании использовались не совсем научные методы, и в сюжете присутствует АУ, так что канонисты, постарайтесь быть снисходительными, я этот пример привожу в качестве реконструкции одной из гипотез жизни орков, а не версию истории Средиземья. Извиняюсь, если отсылки к потобным "лирическим" вещам не уместны. В общем, надеюсь от одной ссылки ничего ужасного не случится. ))

[Айхалли Хиайентенно]

Лог, ссылки на "Орки, вид сбоку" не работают, и ведут на этот же пост. Исправь. пожалуйста!

И спасибо всем участникам. очень интересно всё!

[Лог]

Kyora J.Lee,
Мне показалось, но помоему статья, на которую выводит ссылка та же, что и в этом самом посте.

Кмк, орки из Хоббита и Властелина ушли дальше в своем развитии чем орки из Сильма.
Ну, во первых - об орках Сильма информации практически нет, точнее хоть какого-то их бытоописания, что не удивительно, ибо Сильм поданкак эльфийские легенды.
Ну а с другой стороны - 4 эпохи это срок и ничего не стояло на месте.

Lost in thoughts,
Спасибо за ссылку на интересный текст. Очень рада увидеть ещё один взгляд "изнутри", между прочим весьма каноничный, что встречается намного реже, чем впринципе взгляд с этой стороны.

Айхалли Хиайентенно,
Странно. Мне со всех браузеров открывает(только это кат - там ещё раз в ссылку ткнуть надо). У вас всё ещё не работает?

[Айхалли Хиайентенно]

Лог, да, теперь открывается, спасибо!