Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
00:36 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
так, други дорогие, я тут черновичок правил накорябал для Z-Феста (на месте Z могла бы быть Ваша реклама, Ваше название). Покидайтесь тапками для приличия (или неприличия)? Апокриф-фесту спасибо за техническую рыбу, которую я у них совершенно бессовестно содрал.

От себя добавлю: круто было бы рубрику песенной заявки. Типа такой запрос на сонг-фик, и\или рубрику "подберите арт к песне", "подберите песню к арту".

Пра секс - я строг и самодур, потому что не хочется порноты ради порноты ибо скучно и задолбало. Если уж писать секс, то писать красиво и в тему.

Это то, в каком виде я готов вкладываться в это мероприятие. Я никаким образом не претендую на глобальность и участие всех-всех-всех, я только хочу предложить условия игры.

Мысли?

правила

Вопрос: Вы будете в такое играть?
1. Не буду.  6  (33.33%)
2. Буду, но верните рейтинг  8  (44.44%)
3. Буду, не надо рейтинга  4  (22.22%)
4. Свое - в каменты.  0  (0%)
Всего: 18
Комментарии
2015-04-28 в 09:29 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
мне больше нравится вариант без кругов, с постоянно подаваемыми заявками и созданием тем под исполнения по требованию

2015-04-28 в 17:23 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Гэленнар, а мы не запутаемся?
По-моему, хорошие правила. Гронд, если чо, подвезу. ))))))

2015-04-28 в 17:32 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Жестко. Мне нравится.:smirk: Правда, подозреваю, что вас съедят живьем те, кому систематически недодали типичное ОТП темного блока. А за "сделайте нам хорошо" еще и поглумятся над останками)))
Но насчет авторских прав - перегибаете палку.

Перечитала внимательнее, загрустила. Господа, правильно ли я понимаю, что рейтинговый джен запрещен весь?

2015-04-28 в 17:55 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Если уж совсем честно, я не против запрета на высокий рейтинг. Потому что, увы и ах, практика показывает, что этот самый высокий рейтинг на этой самой практике чаще всего означает максимально подробные описания процесса пыток, изнасилований, или просто порнографию, рассмакованную до последней фрикции. Художественная ценность таких описаний - ноль, эмоциональное воздействие - ниже нуля. Получается эффект дешёвого ужастика - когда на экране реки крови, горы трупов, а тебе-зрителю хочется только цинично хихикать.
Подобных текстов и так полным-полно везде. Хочется чего-то пониже рейтингом, зато повыше уровнем. Художественным.

2015-04-28 в 18:15 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Айхалли Хиайентенно, *даже не знаю, сходить за вилкой отойти в сторонку и подождать развязки или пойти ужасаться на АА*
*смирила темные стороны натуры*
Тогда, может быть, так и написать в правилах прямым текстом? с какого момента контент будет неприемлем.

2015-04-28 в 18:40 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Это будет, трудновато сформулировать, пожалуй. Может, ты попрбуешь?

2015-04-28 в 19:00 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Айхалли Хиайентенно, :emn: без проблем, только уточните, пожалуйста, свои пожелания. С какого уровня вы считаете рейтинг высоким и антихудожественным? На какую систему рейтингов ориентируетесь? Существует ли разница по категориям? (по букве нынешних, она есть) Что понимаете под насилием? И под термином "Кровь, кишки, расфигачило" (традиционно - дженовый рейтинг)?

Да, забыла - и относится ли это (запрет на насилие в частности) к употреблению цитат из канона?

2015-04-28 в 19:11 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
В том-то и пакость, что я практически не оперирую понятиями рейтинга, так что мне такие вещи сформулировать сложно. Да и не мои личные вкусы должны правила определять. (Тем более, что составлял их не я, а многоуважаемый murasaki.honoo по моей просьбе).

Просто в фанфикшене вообще, увы, слишком многие любят почему-то эти самые "подробности". Описание полового акта, например, действительно, чуть ли не до каждой фрикции. С "влажными дорожками", "членами" и "хлюпающими отверствиями"... И лично меня от этого "влажного хлюпанья" тошнит. Не потому что я ханжа и не люблю секс, а потому что возникает ассоциация не то с гинекологическим креслом, не то с дешёвой порностудией. Какие там чувства героев - на этаком-то фрне. Со сценами насилий, пыток, убийств - то же самое - протокол полицейский, а не художественное слово. И эмоции вызывает ровно эти. Вообще, складывается впечатление, что мало кто из райтеров умеет и хочет описывать чувства, переживания, впечатления героев. И это меня "подсквикивает". Но мой личный сквик всё-таки к правилам не "пришьёшь", хотя я из-за его, сквика, наличия с ними полностью согласен. Рейтинг не выше Р не позволит строчить "протоколы".

2015-04-28 в 19:24 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Айхалли Хиайентенно, тогда в вашем случае надо писать "запрещаются плохие фанфики". Но вот и определились: рейтинг не выше Р (условно ориентируемся на ФБшную градацию). Разумеется, для гета-фема-слэша, ибо насилие запрещено следующим пунктом, а это отменяет рейтинговый джен.
И все-таки, что понимается под насилием? Хотя это вопрос, наверное, к murasaki.honoo

PS/ Эру с вами, я вовсе не просила перечислить ваши сквики с цитатами. Вполне допустимо обрисовать терминологически, а не дословно.

2015-04-28 в 20:21 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Вот, нашёл у себя древнее псто на сходную тему.Мало ли, кому будет интересно.

aheor.diary.ru/p199938615.htm

А "запрещать плохие фанфики", увы, бесполезно, и даже маразматично, т. к. у всех разные представления о "плохости"

2015-04-28 в 20:41 

Kyora J.Lee
Дипломатия - игра интересов, не эмоций.
Дело, конечно, хозяйское, но готовьтесь к тому, что вас не так поймут и припомнят недавнюю историю с другим фестом.

Уже припомнили.
portraitofthelegend.diary.ru/p203921868.htm


Авторы, не отметившиеся в комментариях к фику в течение двух месяцев, авторами фика НЕ СЧИТАЮТСЯ и предъявлять на него претензии не могут.
Мне кажется, что слишком много внимания уделяется редкому случаю. Вот этому точно нет.

Как насчет того, чтобы вынести спорные моменты на голосование?

2015-04-29 в 01:20 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Гэленнар, меня волнует вопрос откапывания заявки потенциальным исполнителем, после того как фест уже стартовал. Можно правда наверное сделать что-то типа заглавного поста с заявками, но тогда обновления не все найдут.

КРысь, Наверное насилие можно убрать, потому что правда, рейтинг и кровь-кишки тему покрыли. В остальном мои объяснения будут слово в слово с Айхалли. Хочется, чтобы народ шевелил мозгами в плане интересненькое придумать, а не вкусно подрочить, пардон-май-френч. А еще я могу сказать точно, когда народ прется от протоколирования древнейшего в мире акта во всех подробностях, или мяснической разделки персонажа и честно говоря не хочу это видеть. Личный загон.

И еще про рейтинг, он вроде как и существует, чтобы защитить людей от информации, после которой наступают длительные рвотные спазмы. И мне кажется, что люди, для которых порнуха - это не главное, способны написать так, чтобы и рейтинг не зашкаливал. А если порнуха это главное, то им наверное не сюда.

Kyora J.Lee, про авторские права - ничего против не имею. Это осталось от Апокрифов, и у них было про Эстафест наверное, а я не вдумывался особо :) Мне вот этот пункт глубоко безразличен.

Про "не так поймут" - а не все ли равно? Ну не устраивает их - пусть не играют. Под эту общую планку все дайри подстраиваются, а под нас фиялочных кто подстраиваться будет кроме нас самих? Тут вопрос скольким мы можем пожертвовать в угоду большинству и накрутке чисел.

Про спорные момент - можно и голосование, кстати выявит число тех, кому действительно это нать в предложенном виде. Забацаешь, я в дайрях тупее ежика?

Айхалли Хиайентенно, дай я подпишусь под каждым твоим словом.

2015-04-29 в 01:49 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Вдогонку. Надо наверное что-то придумать в смысле названия вместо Темного феста, а то у людей при виде слова Темный падает планка и мысли устремляются в каком-то совсем другом направлении.

2015-04-29 в 05:22 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
И еще вдогонку, мне кажется, запрет на высокий рейтинг, как и на натуралистично и анатомически изображенное насилие (кровь, кишки, рас*******) можно воспринимать как ограничение художественных средств. Которое в свою очередь может быть вызовом таланту: а могу ли я напрячься и обойтись, или фильтром от тех, кто реально не может обойтись. Ну вот я могу изъясниться красиво и образно как литературным языком так и матом.
В первом случае это повод для проявления изобретательнгсти. А последнее может быть хорошо или плохо, зависит от нашего отношения и чего мы на самом деле хотим: полной свободы, оторви и брось, или некоторого уюта и безопасности от тошнотворных подробностей.

И вот этот сентимент я бы с удовольствием вынес на голосование, а окончательное решение прямым текстом добавил бы в правила.

2015-04-29 в 07:22 

Kyora J.Lee
Дипломатия - игра интересов, не эмоций.
murasaki.honoo, голосование не проблема, главное - формулировки/

Первый вопрос, как ты сказал, точно должен быть про рейтинг.

Рейтинг фанфика - это, фактически, возрастное ограничение, накладываемое на произведение. Рейтинги являются эквивалетностями привычным для кинофильмов возрастным ограничениям 6+, 13+, 18+ и т.д.

формулировки

Во-вторых, ограничения, как я поняла, касаются только феста, но не самого сообщества.

2015-04-29 в 09:15 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Kyora J.Lee, давайте не будем вводить людей в заблуждение?
Restricted, 16+ Однако все по-прежнему еще достаточно невинно, чтобы убирать детей от мониторов.
Ну, да, детей старше 16 лет. :smirk: На большинстве увиденных дайри-площадок тексты/арты рейтинга от Р принято закрывать от несовершеннолетних. На многих фестах кат с предупреждением о рейтинге считается обязательным.

No children, 18+
No children, 21+(что там еще из пакостей?) 3 из 4х перечисленных вами пакостей на дайри запрещены в любом виде и ссылаться на них бессмысленно.
Подразумевает обязательные комментарии автора в отношении постановки рейтинг в виде предупреждений.
Обычно на публичных площадках предупреждения о рейтинге, содержании рейтинга и возможных сквиках ставится с Р. За НЦ-17 без предупреждений в фикрайтеров полетят помидоры и кирзовые сапоги. Наблюдала.

2015-04-29 в 14:08 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Kyora J.Lee, я в курсе формулировок рейтингов. И намеренно отсек только самые высокие. По статистике получается, что Р еще как-то можно читать хотя бы иногда, а вот НЦа уже 95процентно трэш, часто вообще без какого-либо содержания кроме. Если народ воспринимает это как огромное ограничение, возникает мысль, что им просто не о чем больше рассказать. Мы их на фесте хотим?

Только феста конечно. Почему вообще вознткла мысль, что не только?

2015-04-29 в 14:12 

Общественный логин для комментирования сообщества Tolkien Kink Fest
Вы уж извините, но с учетом деятельности Мелькора и Ко запрещать кровь, кишки и насилие - верх идиотизма. И уж тем более идиотизм - запрещать насилие, но разрешать кроссгендер. По поводу слэша - вы реально думаете, что у вас найдется куча авторов, которые смогут писать очень много хороших (литературных, грамотных, нештампованных) фанфиков без слэша? Без обид, но прежде чем писать правила, вы бы внимательнее изучили целевую аудиторию и имеющийся материал. Устраивать что-то вроде йуля-феста, только для тёмных, это плохая идея.

2015-04-29 в 14:44 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Tolkien-kink, имелось в виду графическое натуралистическое насилие. Неудачные слова с моей стороны. Толкин, чка и большая часть литературы, которую любит фандом в это описание укладываются. Насчет слэша, мы ничего против него не имеем, если он обоснован и вписан в картину мира. А если это "напишите как Моргот Саурона пялит на столе", (слэш ради слэша) то в чем литературная грамотность и нештампованность этого дела? Процесс известен миллионы лет, что либо новое сказать трудно.

Не найдется куча авторов, и ладно. Найдется три человека, которым это надо, и мы спокойно поиграем между собой. В чем проблема-то?

2015-04-29 в 14:50 

Общественный логин для комментирования сообщества Tolkien Kink Fest
имелось в виду графическое натуралистическое насилие
Ну так надо указывать, что именно имелось в виду. И скажу вам по секрету, напишите как Моргот Саурона пялит на столе вероятность того, что будут заявки такого плана, крайне мала. Даже на кинк-фесте такого нет.
Не найдется куча авторов, и ладно. Найдется три человека, которым это надо, и мы спокойно поиграем между собой. В чем проблема-то?

В том, что есть немало людей, которые хотели бы тёмный фест, и если бы вы пропустили бы фанфики и заявки не только такие, какие нравятся вам, а еще и такие, которые нравятся большинству, то вам же от этого было бы лучше. Чем шире охват, тем больше вероятность, что будут хорошие заявки, хорошие исполнения и хорошие авторы. Ну а если вы хотите фест на 3,5 человека, сами писать заявки и сами исполнять, то зачем делать отдельное мероприятие, если можно делать всё то же самое в этом сообществе? В толкинофандоме есть уже куча сообществ, фестов и т.д, которые либо малоактивны, либо рассчитаны на 3,5 читателей. Зачем присоединять тёмный фест к числу этих вышеописанных?

2015-04-29 в 14:55 

Общественный логин для комментирования сообщества Tolkien Kink Fest
И вот еще вопрос - если выкинуть слэш, насилие и высокий рейтинг, о чем вы предлагаете писать? Напишите примеры своих заявок. Будни ангбандцев? Но ведь это в т.ч. и пытки. Бесконечные пересказы знакомых сюжетов про Маэглина или Финрода? Скучно и задолбало (с). Что еще?

2015-04-29 в 15:06 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Tolkien-kink, так черновик правил-то, вот щас все жалобы соберем и поменяем :).

Про различия в мероприятиях, я очень мало про это знаю, почти ничего. И поэтому абсолютно не понял в чем проблема. Если правда есть камерные фесты, то что мы должны сделать, чтобы от них не отличаться? Я уже предложил вынести ограничения на голосование -выше, чтобы понять нужно ли это кому-нить кроме нас.

Насчет деланья не того, что хочется нам, а того, куда потянутся люди, это вопрос очень спорный. Если то, куда потянутся люди противоречит тому, что хочу делать я, зачем я буду это делать? А если компоомисс, то опять же нужно голосование, чтобы понять, насколько мы хотим вкладываться и что мы от этого получаем.

2015-04-29 в 15:13 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Tolkien-kink, исторические и космогонические загоны. Как люди и нелюди творят и постигают мир, как переживают трудные времена. Вопрос очень хороший и очень творческий, хорошо, что был задан, мы этого хотели. Включает в людях изобретательность :)

Оговорюсь снова -про насилие и слэш читайте выше. Мы не запрещаем все эти вещи, мы хотим, чтобы они не были главными, а были хорошо вписаны в сюжет.

2015-04-29 в 15:24 

Общественный логин для комментирования сообщества Tolkien Kink Fest
Насчет деланья не того, что хочется нам, а того, куда потянутся люди, это вопрос очень спорный. Если то, куда потянутся люди противоречит тому, что хочу делать я, зачем я буду это делать?
Это очень эгоистичная позиция. Вы не обладаете зарегистрированными правами на "тёмную" половину фандома. Если вы позиционируете своё мероприятие как фест для любителей тёмных, то вы должны делать фест для любителей тёмных, учитывая вкусы большинства. Если же вы позиционируете своё мероприятие, как фест для любителей тёмных, но
— без рейтинга
— почти без слэша
— с высокими требованиями к литературности слога
— и прочая, и прочая, и прочая,
то будьте добры, не называйте себя Тёмным фестом, потому что на самом деле то, что вы будете делать, это будет не тёмный фест, а местечковая тусовка!
Люди, которые сделали Хоббит-фест, учли все стороны Хоббит-фандома (и фильмы, и книги, и все пейринги), хотя вполне вероятно, что админы Хоббит-феста терпеть не могут тильбо или лихолесский инцест. И они сделали именно Хоббит-фест, а не фест для тех, кто шипит пару пейрингов из фильмов.
Человек, который сделал Кинк-фест, тоже сделал именно Кинк-фест и дал народу поизлагать и понаписать свои кинки (хотя может быть, что этот самый админ кинк-феста шиппит только фемслэш и только у светловолосых эльфов).
Надеюсь, вы понимаете.

2015-04-29 в 16:01 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Tolkien-kink, мне не хватает определенной вещи в фандоме, я хочу ее сделать. И где это эгоистичная позиция? Весь фандом этим занимается.

Название поменял. Так устраивает? Кстати от вчерашнего числа в треде был комент про то, что это надо сделать, а то народ на стереотипах катается.

Я ничего не позиционирую. По крайней мере пока. Даже феста еще как такового нет.

С другой стороны если мы прогнемся под большинство, мы и получим то, что любит большинство. Зачем тогда? Где отдача?

Поправки в правила внес. Голосование все еще хочу. Хотя бы посмотреть, стоит ли затеваться.

2015-04-29 в 22:05 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Пришедшие мысли:

читать дальше

2015-04-29 в 23:27 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Айхалли Хиайентенно, вообще ты прав наверное. Позитивное подкрепление лучше работает, чем негативное. И про сдержанные описания ППКС. Когда все наружу - там отрубается самый главный компонент - страх перед фактом, что чье-то тело только что вывернули наизнанку. Боль не так страшна, как вот это вот. А так происходит десенситизация, и в общем на чувства жертвы всем пофиг.

А вот насчет местечковости я бы не зарекался. Если сыграть по-хорошему в местечковую игру, те, кому понравилось разнесут весть, и народ придет не за букву правил цепляться, а за дух игры. Зато скорей всего будет свой в доску народ. Фигово формулирую, но вот как-то так чувствуется.

А всем все равно не угодишь, хоть все-все-все разреши :)

И прекрати меня так уж защищать :) Где-то сам облажался, где-то что-то про читателей предположил, чего не надо было.

2015-04-30 в 00:35 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
murasaki.honoo, ладно, больше не буду. ))))))

Я написал псто с мыслями по поводу. Посмотри, пожалуйста, здесь же.

2015-04-30 в 07:31 

Kyora J.Lee
Дипломатия - игра интересов, не эмоций.
murasaki.honoo, мало ли. Извини за некорректную классификацию, я её взяла с сайта potter-fanfiction.ru/rating.php, машинально скопировав.
А почему буква P, а не R. Я то привыкла к букве R.

2015-04-30 в 15:30 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Kyora J.Lee, буква Р - факир был пьян? :))

2015-04-30 в 15:53 

Kyora J.Lee
Дипломатия - игра интересов, не эмоций.
murasaki.honoo, похоже на какую-то малоизвестную классификацию. На многих сайтах используется буква R (фикбук, fanfic.info, potter-fanfiction.net).

2015-04-30 в 16:14 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Kyora J.Lee, а про инфу не беспокойся, принципиальной разницы я не вижу, и так и так хотелось бы без самого высокого.

2015-04-30 в 16:18 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Kyora J.Lee, так в правилах-то R, ты про коменты что ли?

2015-04-30 в 16:22 

Kyora J.Lee
Дипломатия - игра интересов, не эмоций.
murasaki.honoo, про комменты.

2015-04-30 в 22:59 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Кстати о рейтинге. Я знаю один фик NC-21, где рейтинг действительно оправдан, и он про темных, кстати. Это "Игрушка" Юли Понедельник. Но он реально страшный и не для слабонервный. Когда я читал это еще в командном сообществе ФБ, то понял, что я слабонервный. Так что ограничение рейтинга - это забота о нервах читателей :)

2015-04-30 в 23:25 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Ассиди, я тоже это читал и согласен.

2015-04-30 в 23:25 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Ассиди, я тоже это читал и согласен.

2015-05-01 в 00:26 

murasaki.honoo
Улитка ползет, улитка ползет, улитка ползет по крыльцу! А я молодой патриот, мне зелень к лицу!
Пойти что ли почитать? Для общего ознакомления?

2015-05-01 в 08:44 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
murasaki.honoo, почитай, но будь готов к ужасам.

2015-05-01 в 11:34 

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
,а ты сюда ссыль кинь, можно постом.

   

Твердыня Тьмы

главная