Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: текстология (список заголовков)
21:52 

Меня покусали за мозг.

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
В сообществе-"коллеге" вот такой постик:

bastnia.diary.ru/p206277704.htm?from=last&nocac...

Прочитал я его и понял, что вопрос о происхожении основного имени нашего Повелителя Воинов мне не то чтобы мозг сожрал, но довольно чувствительно покусал меня за оный. Поэтому предлагаю обсудить это и здесь тоже, вопрос-то не так прост, каким кажется на первый взгляд.

Там в дискуссии есть мой коммент. Дублирую его здесь для затравки.



Если я не в маразме, то в первоисточнике ровно наоборот: Мелькор дал своему первенцу имя Ортхэннэр - Владеющий Силой Огня, а Эллери Ахэ потом начали называть его на свой манер - Гортхауэром. А потом и сам Мелькор привык. )) В ЧКА-3 упоминается так же, что орки звали Саушку Горт-хаар, т. е. на их языке Вождь-Смерть, понятно, что за великую силу и неукротимость в бою, но это-де было позже, уже после гибели Лаан Гэлломэ... И тут мне стало любопытно очень.
Как орки звали Чёрного Майя в счастливые гэлломэйские времена, книга не упоминает. Логика подсказывает, что скорее всего, как бывает в таких случаях практически повсеместно, они приспособили непривычное имя к фонетике своего языка, а потом уже подобрали и подходящее значение. (Для сравнения вспомните хотя бы Бромлееву улицу в Питере, которую местные жители перекрестили в "Бармалееву", или питерский же остров Голодай - на самом деле его название происходит от англичанина-промышленника Холидэя, а вовсе не от голода, но народные версии гласят. что "при царизме там рабочих морили голодом\держали каторжников\в блокаду умерших от дистрофии туда свозили\ещё стопятьсот вариантов). Так что со Смертоносным Вождём всё плюс-минус ясно. А вот откуда непосредственно "Гортхауэр"? Все элементы, кроме последнего "Эр(э)" - "Пламя" фонетически какие-то не ах"эннские вовсе, скорее уж изначально оркские. Так откуда это имя взялось у будущего Повелителя Воинов впервые и кто таки у кого заимствовал?

@темы: Вопросы, Текстология, Темы для дискуссий, Языки

23:29 

Ещё одна гипотеза и прочие умничанья про Север и канон.

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Нашёл у себя довольно большой кусок очередного морготопоста-разжигалки. Недописанного. Решил развить всё-таки тему. Начало текста может в чём-то совпадать с ещё одной моей разжигалкой, так как этот черновик был в своё время поюзан и для написания её тоже, но тогда мысль побежала в итоге по чуть иному пути.

читать дальше



Картинка принадлежит авторству Tar_Mairon"а.

@темы: Темы для дискуссий, Текстология, Размышления, Этнографическое.

15:29 

Новый текст с сайта самой Ниэнны

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
После тяжелой продолжительной болезни я наконец-то начинаю возвращаться к людям и к нормальной деятельности, и вот что я случайно накопала.

www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=141008286...

ПОВ Элроса

@темы: Текстология, Не своё, Апокрифика

21:42 

Войд

Читая тексты Толкина в оригинале, время от времени натыкаюсь на выражение the Void - некое место за пределами Арды, где находятся только Чертоги Илуватара. Туда же отправился Мелькор, когда его сковали и изгнали из Арды, в русском переводе это название адаптировано как "за Грань Мира", что, вроде бы, не вполне точно (Void есть только в юридических словарях, означает лишение документа силы, что никак не похоже на "грань").

В википедии на английском об этом довольно мало - lotr.wikia.com/wiki/Void , известно, однако, что из Войда пришла Унголиант и что иначе он называется Древней Тьмой.

Может кто знает точнее, какие свойства этого места, как оно выглядело, и как его правильно называть на русском - Воид/Войд или же использовать перевод Грань Мира?

@темы: Вопросы, Размышления, Текстология, Темы для дискуссий

13:53 

интервью с Ниэнной

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
По просьбе владельца сообщества выкладываю сюда имеющийся у меня текст интервью с Ниэнной, где она рассказывает о своих героях и их судьбе в последующие эпохи.

Часть влезла сюда, продолжение в комментариях.

читать дальше

И заодно - сразу вопрос к членам сообщества. У меня затесался на флэшке ряд ниэнновских черновиков по Второй-Третьей эпохе и старые тексты песен. Скажите, если это не противоречит теме сообщества и если бы вам было интересно это прочитать, могу выложить.

@темы: Апокрифика, Не своё, Текстология, Темы для дискуссий, Фэндомная аналитика

12:23 

Насчёт Ниенны.

Айхалли Хиайентенно
Это же Ангамандо, чувак!..
Помнится, была здесь под фотоподборкой с ведьмой и воронами, зарисовка про неожиданно грозную и безжалостную Ниенну...

Ну, так вот, может, это для кого-то и не новость, но я обнаружил подтверждение подобных ассоциаций у самого Профессора. В "Утраченных сказаниях", глава "Пришествие Валар и создание Валинора". Там Скорбящая - вовсе не трогательно беззащитная созерцательница "того, чего уже никогда не будет", оплакивающая всех обиженных и угнетённых.

В Вэ (Мандос. По "Утраченным" именно Ниенна - супруга Намо) приходит нечасто, ибо занята она скорее тем, что превращает солёные испарения в слёзы, и ткёт она чёрные облака, после выпуская их наверх, где подхватывают их ветры и носят над миром, и их бессветные тенета опускаются там и тут на живущих в мире. Эти сплетения - отчаянье, слёзы без надежды, скорбь, сухое горе. Чертог, что более прочих любит она - даже шире и темнее, чем Вэ, и так же наречён он её собственным именем, и зовётся Фуи. Здесь, перед чёрным её троном горит жаровня с единственным мерцающим углём, крыша чертога - из крыльев летучих мышей, а колонны, что поддерживают её, и стены вокруг - из базальта. Сюда приходят сыны людей услышать свой приговор... -

Вот так вот! Никаких тебе "сестёр-целительниц", - чёрная подземная Судия, величественная и зловещая. Едва ли не сотрудничающая с Мелькором - дальше есть цитата о том, что некоторых людей она отправляет за горы, и Мелько хватает их и забирает в Ангаманди - Железные преисподние...

В другом месте Ниенна названа подательницей зимы и смерти, прямо антагонистичной Ване-Весне.

****************

Кстати, там же вычитал, что Махар и Мэассэ пели с Мелькором ещё в чертогах Предначального.

***************************

Да и вообще,как мне показалось, образы и описания всех Валар в "Утраченных" как-то живее, и интереснее, чем в "Сильме", в "Сильме" они какие-то выхолощенные, что ли. Любая неонозначность безжалостно изгнана из их описаний зачем-то.

А Его Темнейшество демонстрирует своеобразное ехидство. Например, предлагает Ауле Светильники на ледяных столпах воздвигать. Огни загораются, лёд предсказуемо тает, и - плюююххх! Локи, хулиган и тролль всея Асгарда, оценил бы. )))

***************************************

Ладно, вернёмся всё-таки к Ниенне.

@дневники - Потаённая долина









)))))



И музыкальная ассоциация:


Скачать бесплатно Current 93 - Where The Long Shadow Falls на Muzebra.com.

*****************************************************

Попутно нашёл и неплохой портрет нашего Тано.



Отсюда:

credizemie.beon.ru/tag/%5B%C2%E0%EB%E0%F0%5D/
.

@темы: Арт, Ассоциативное, Не своё, Размышления, Текстология, Темы для дискуссий

17:58 

Акаллабет. Реконструкция

Kyora J.Lee
Дипломатия - игра интересов, не эмоций.
Условия те же. Арда похожа на Землю, валар не обращают внимания на дела смертных, ищем природные причины катастрофы.
Место действия: Арда восьмой эпохи, эпос Сильмариллиона давно стал мифом.

слегка измененная версия

@темы: Профессорское, Ассоциативное, Текстология, Своё

Твердыня Тьмы

главная